Субтитры

Здесь обсуждаются любые продукты компании СофтЛаб-НСК для телевизионного вещания (Форвард Т, Форвард ТС, Форвард Голкипер, Форвард Рефери, Форвард Офис, Форвард Инжест)

Модераторы: Людмила, PR, vd, Даниленко Сергей

Ответить
SgLAN
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 апр 2009 21:16
Откуда: Омск

Субтитры

Сообщение SgLAN » 16 окт 2019 17:16

Здравствуйте.

В связи с надвигающимся вступлением в силу закона об обязательном субтитрировании 5% ...

Хотим организовать субтитры в нашем вещании.

Вещание идёт как в цифровом виде (HD AVC мультикаст для кабельных операторов), так и в аналоговом (тот же HD выход масштабируется в SD на аналог FD 322)

Не могли бы описать последовательность действий для организации субтитрирования как в цифровой так и в аналоговый вариант эфира.

Ретрансляции нет, весь контент нашего вещания исходит от нас.

Даниленко Сергей
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Re: Субтитры

Сообщение Даниленко Сергей » 17 окт 2019 15:42

Про субтитры: https://forwardsl.blogspot.com/2019/10/ ... st_52.html

Какие нужны вам?

Про закон 5% в нашем блоге: https://forwardsl.blogspot.com/search/label/5%25

SgLAN
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 апр 2009 21:16
Откуда: Омск

Re: Субтитры

Сообщение SgLAN » 17 окт 2019 17:09

Интересуют 1,2 и 3 варианты по указанной ссылке.
В частности вопрос по IP вещанию. DVB субтитры это-же именно телетекст как я понимаю. Современные телевизоры субтитры просто из потока же наверное брать могут ? Некоторая путаница с этим в голове , что именно надо в цифровое вещание подавать ? DVB субтитры или просто поток с субтитрами или это и есть одно и тоже ?
Без плагинов вообще VBI телетекст с выхода на аналоге не увидим ? Пробовали что-то включать, тестировать на выходе ничего не увидели , как будто вообще телетекста нет. На IP кстати тоже на выходе в мультикасте не добились ничего, правда там мало времени было на тесты , на профилактике.

Игорь Таранцев
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 04 янв 2004 12:45
Откуда: СофтЛаб-НСК

Re: Субтитры

Сообщение Игорь Таранцев » 18 окт 2019 17:04

SgLAN писал(а):
17 окт 2019 17:09
DVB субтитры это-же именно телетекст как я понимаю.
Нет, DVB субтитры это не телетекст. На российском рынке применяются два типа скрытых субтитров:
1) Телетекст - субтитры передаются в виде текста, который переводит в изображение телевизор или SetTopBox через таблицу кодировки русских букв (далеко не все телевизоры или SetTopBox-ы поддерживают русский телетекст).
2) DVB субтитры - субтитры передаются в виде изображений, которые показывает телевизор или SetTopBox (проблем с русским языком не бывает).
SgLAN писал(а):
17 окт 2019 17:09
Современные телевизоры субтитры просто из потока же наверное брать могут ? Некоторая путаница с этим в голове , что именно надо в цифровое вещание подавать ? DVB субтитры или просто поток с субтитрами или это и есть одно и тоже ?
Да, скрытые субтитры телевизор или SetTopBox берет из входного цифрового потока (IP, DVB-T/T2, DVB-S/S2 или DVB-С). То есть нужно передавать в выходной IP или ASI поток программу с вложенными скрытыми субтитрами. При этом нужно передавать DVB субтитры или телетекст (или сразу оба) решаете вы сами. Например, если сигнал обязан будет передаваться до конечных зрителей через эфирный или аналоговый сигнал, то DVB субтитры до него не дойдут - нужно обязательно передавать телетекст. В аналоговом или SDI сигнале тоже можно передавать только телетекст. Кстати, российский стандарт говорит про телетекст. А если вы вещаете в кабельную сеть, в которой используются SetTopBox-ы без поддержки русского телетекста, то вы должны передавать DVB субтитры.
В итоге, проще передавать оба варианта, а клиент уже пусть выбирает, с чем он может работать.
SgLAN писал(а):
17 окт 2019 17:09
Без плагинов вообще VBI телетекст с выхода на аналоге не увидим ? Пробовали что-то включать, тестировать на выходе ничего не увидели , как будто вообще телетекста нет. На IP кстати тоже на выходе в мультикасте не добились ничего, правда там мало времени было на тесты , на профилактике.
Первое, плагин нужен только для генерации телетекста из SRT-файлов и для совмещения этого телетекста с телетекстом входного основного канала.
Второе, о том, что на выходе ничего не увидели. Здесь много нюансов, например, речь идет о собственном вещании или только о врезке рекламы?
Если собственное вещание (или врезка передач со скрытыми субтитрами), то сами по себе субтитры не появятся. Нужно:
1) разрешить скрытые субтитры с нужным языком в FDConfig2 (если нужно, включить линии в VBI для SDI или аналогового выходов) и перезапустить сервис.
2) разрешить/включить в выходном графе дорожку с субтитрами.
3) проиграть в OnAir ролик с приложенными субтитрами (SRT-файл с именем, как у видеофайла, например, для ролика movie.avi русские субтитры будут браться из файла movie_rus.srt).
И смотреть нужно IP-выход в приложении, которое умеет корректно показывать скрытые субтитры, например, запустить VLC-плеер, выбрать в нем поток и включить показ дорожки субтитров.
Если же речь идет о передаче "на проход" скрытых субтитров, то сначала нужно убедиться, что они есть на входе, а потом настраивать FDConfig2 (как описано выше). При этом нельзя менять тип скрытых субтитров - принимать телетекст, а отдавать DVB-субтитры или наоборот.

SgLAN
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 14 апр 2009 21:16
Откуда: Омск

Re: Субтитры

Сообщение SgLAN » 18 окт 2019 17:52

Спасибо большое за разъяснения по теме.
Буду переваривать полученную информацию.

Даниленко Сергей
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Re: Субтитры

Сообщение Даниленко Сергей » 18 окт 2019 19:00

ОК

TeKiLLo
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 ноя 2011 09:39

Re: Субтитры

Сообщение TeKiLLo » 30 окт 2019 10:03

Коллеги, спасибо большое для разъяснения.

А есть аналогичная инструкция для DVB субтитров, как для телетекста?
И я так понял, если мы отдаем кабельным операторам сигнал SDI, то у них может быть только телетекст, без VBI субтитров?

Даниленко Сергей
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Re: Субтитры

Сообщение Даниленко Сергей » 30 окт 2019 13:56

А есть аналогичная инструкция для DVB субтитров, как для телетекста?
Да, есть. Сегодня выложили: http://www.softlab.tv/rus/forward/docs/ ... titles.pdf
И я так понял, если мы отдаем кабельным операторам сигнал SDI, то у них может быть только телетекст, без VBI субтитров?
Нет ли ошибки в вопросе? Может без DVB субтитров?

TeKiLLo
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 22 ноя 2011 09:39

Re: Субтитры

Сообщение TeKiLLo » 30 окт 2019 15:17

Даниленко Сергей писал(а):
30 окт 2019 13:56
Нет ли ошибки в вопросе? Может без DVB субтитров?
так точно. ошибся. правильно будет так:
если мы отдаем кабельным операторам сигнал SDI, то у них может быть только телетекст, без DVB субтитров?

Даниленко Сергей
Сообщения: 6887
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Re: Субтитры

Сообщение Даниленко Сергей » 30 окт 2019 16:00

Если SDI, то только телетекст. DVB субтитры бывают только в IP потоке. Но вы можете параллельно с SDI сигналом формировать и IP поток с DVB субтитрами в нём. Если конечно ваш кабельный оператор может принимать оба сигнала. Ну или если они сами кодируют SDI сигнал в IP поток, то кодер должен уметь преобразовывать телетекст в DVB субтитры.

Ответить