Вещание 16:9

Здесь обсуждаются любые продукты компании СофтЛаб-НСК для телевизионного вещания (Форвард Т, Форвард ТС, Форвард Голкипер, Форвард Рефери, Форвард Офис, Форвард Инжест)

Модераторы: Людмила, PR, vd, Даниленко Сергей

Ответить
alejnik
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012 15:49

Сообщение alejnik »

И еще вопрос. возможно ли вещание в формате 16:9. У нас есть кабельный канал и большинство телефизиров сейчас имеют, как вы знаете другое отношение сторон экрана.
Даниленко Сергей
Сообщения: 7091
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Сообщение Даниленко Сергей »

Во-первых, огромная просьба для новых вопросов открывать новый топик. Явно, что вопрос по вещанию в 16:9 не имеет отношения к запуску нескольких экземпляров программы OnAir.
Во-вторых, а какую из наших плат вы используете для вещания? FD300? FD322? FD422?
alejnik
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012 15:49

Сообщение alejnik »

Прошу прощения. Сейчас мы используем FD300
Людмила
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 10 сен 2004 12:09

Сообщение Людмила »

Проигрывание файлов в формате 16:9 можно задать, например, через файл настроек воспроизведения видеофайлов SLIni.
Подробнее об этих файлах можно почитать в документе с дополнительными разделами OnAir
http://www.softlab-nsk.com/rus/forward/ ... onair2.pdf
на странице 52 описаны параметры, которые можно прописывать в этих файлах.
Или эти же настройки можно задать из диалога Trim Editor.
В этом же документе, на странице 56 описан этот редактор.
vd
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 05 мар 2003 19:21

Сообщение vd »

У нас есть кабельный канал и большинство телефизиров сейчас имеют, как вы знаете другое отношение сторон экрана.
Имейте ввиду следующее. Плата FD300 имеет разрешение изображения всего 720х576 (SD PAL). Если на ней показывать картинку 16:9, и она будет показываться с черными полосами снизу и сверху, то при этом полное разрешение картинки будет те же 720х576, а фильм 16:9 будет иметь эффективное разрешение всего около 720х400.

А теперь представьте, что полученная картинка будет растянута до разрешения большого телевизора 16:9. Даже если это HD Ready, его разрешение примерно 1300х800. А если Full HD? Полученную картинку можно будет смотреть с расстояния несколько метров, детализация будет не очень.

Поэтому, возможно, имеет смысл показывать видео 16:9 не с добавлением черных полос снизу и сверху, а с "обрезанием" картинки слева и справа. На центральных каналах так обычно и делают - кино показывается так, что картинка занимает всю высоту кадра, но при этом слева и справа картинка "обрезана".

FDOnAir умеет показывать кино 16:9 в обоих режимах - с добавлением черных полос снизу/сверху и с "обрезанием" слева/справа. Дальше уже вам решать, какой режим выбрать.
alejnik
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012 15:49

Сообщение alejnik »

Правильно ли я понимаю, что плата FD300 вещает только в формате 4:3?

Давайте я подробно объясню вводные. У нас круглосуточный городской информационный канал. На нем нет фильмов. Только наш контент. Большинство телевизоров нашей целевой аудитории давно уже имеют соотношение сторон 16:9 и мы хотим вещать именно в таком формате безо всяких там черных полос, что бы и титры и видео выходилось на экран целиком безо всяких обрезок. Ведь камеры умеют снимать видео 16:9, программы умеют это видео монтировать, а форвард по идее должен уметь вещать. То что на части телевизоров будет искаженная картинка нас не смущает - таких приборов с каждым днем все меньше.
Даниленко Сергей
Сообщения: 7091
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Сообщение Даниленко Сергей »

Правильно ли я понимаю, что плата FD300 вещает только в формате 4:3?
В общем-то да. Плата была создана в те времена, когда понятие HD - это было делом науки, а не широкого использования.
У нас круглосуточный городской информационный канал. На нем нет фильмов. Только наш контент.

Как-то не совсем понятно что же вы вещаете? Что подразумевается под "нет фильмов"?
Правильно ли мы понимаем, что ваше вещание состоит только из файлов с жесткого диска?

И еще один момент. Те телевизоры с 16:9, о которых вы упоминаете, потенциально рассчитаны на работу с HD-сигналом. Соответственно, чтобы картинка была совсем правильной, то и сигнал должен у вас уходить в HD (как правило это HD SDI 1080i25). Поэтому если вам нужно полное счастье, то может стоит задуматься о "честном" HD-вещании своего канала? Плата FD300 для этого не подходит, но есть и другая плата - FD422. На ней мы уже достаточно давно и стабильно продаем решения для HD-вещания.
alejnik
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012 15:49

Сообщение alejnik »

Честно HD, конечно будет. Это второй шаг. Сначала нам надо обновить монтажные станции они просто не тянут HD. Кроме того SD дубль канала все равно должен быть. Надо думать что бы выстроить правильную схему, да еще и масштабируемую.
Даниленко Сергей
Сообщения: 7091
Зарегистрирован: 26 фев 2004 09:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Сообщение Даниленко Сергей »

И все таки - вы не ответили на вопрос о своем вещании. Собственный канал - это только файлы с жесткого диска? Или есть какой-нибудь "живой" сигнал (например, с камеры или с тюнера)?
alejnik
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 июн 2012 15:49

Сообщение alejnik »

в 99% случаев это только жесткий диск. Прямые эфиры с использованием живых камер - только в далеко идущих планах.
Katya_o
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 19 дек 2008 14:53
Откуда: Techsupport SoftLab-NSK

Сообщение Katya_o »

Новые платы FD322, FD422 умеют работать как в Видеостандарте 576i, 16:9, так и 576i, 4:3.
Я не знаю, будем ли мы менять что-то для FD300, чтоб она тоже заработала в режиме 16:9.
vd
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 05 мар 2003 19:21

Сообщение vd »

Большинство телевизоров нашей целевой аудитории давно уже имеют соотношение сторон 16:9
Но не факт, что с любого входного сигнала все такие телевизоры умеют "правильно" показывать 16:9. Если на входе HD, да еще и по HDMI, то вопросов нет.

Если вход аналоговый (композит), то даже в случае DVD-плеера на входе не все телевизоры умеют автоматически распознавать, что картинка с плеера идет 16:9. И не все DVD-плееры умеют в сигнале отдавать сигнал WSS (wide screen) - у нас для тестовых целей есть несколько DVD-плееров, из которых, если не ошибаюсь, только один нашелся такой, что по его сигналу телевизор умеет автоматически определять пропорции SD-картинки.

Если же на входе аналоговый сигнал с эфира или с кабеля, ситуация ещё хуже - нет вообще никакой гарантии, что там может присутствовать "честный" 16:9 (когда картинка на полный экран 720х576, но в ней присутствует признак того, что ее нужно растянуть до пропорций 16:9). Вполне может быть, что при передаче сигнала через промежуточные устройства подобный признак может из сигнала исчезнуть.

Видимо, поэтому центральные каналы отказались от идеи передавать в регионы "честную" аналоговую картинку 16:9, оставив ее только для Москвы, а в регионы решили отдавать картинку 14:9, вписанную в обычное изображение 4:3 с добавлением черных полос снизу/сверху. В прошлом году здесь уже подробно обсуждалась эта тема:
viewtopic.php?p=12642
Игорь Таранцев
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 04 янв 2004 12:45
Откуда: СофтЛаб-НСК

Сообщение Игорь Таранцев »

Я бы хотел добавить несколько слов по поводу вещания в формате 16:9 на плате FD300. Здесь есть три задачи:
1) показ проходящего видео,
2) показ роликов (полноэкранных видеофайлов),
3) показ титров.

Сначала несколько слов о том, чем отличаются форматы 16:9 и 4:3 в обычном разрешении (на плате FD300). "Правильное" разрешение в формате 4:3 должно быть 768х576 пикселей, а в формате 16:9 - 1024х576. Однако в обоих форматах картинка имеет "эффективное" разрешение 720х576 пикселей, поэтому с точки зрения платы эти оба формата никак друг от друга не отличаются. Просто телевизор "растягивает" картинку по ширине по разному. А чтобы понять, как растянуть картинку, телевизор может детектировать сигнал WSS, который передается в ПАЛе в самом верху кадра. В СЕКАМе сигнала WSS совсем нет. Однако передать сигнал WSS от платы FD300 до телевизора клиента может оказаться довольно сложной задачей. Например, потому-что где по дороге сигнал WSS будет заново сгенерирован каким-нибудь другим устройством (приемником, "умным" коммутатором и т.д.). В любом "новом" телевизоре есть насильственное включение формата 16:8 или 4:3, а вот автоматическое определение формата отсутствует во многих моделях телевизоров.
Так что весь вопрос поддержки формата 16:9 сводится к тому, чтобы "правильно" смасштабировать картинку. Вопросы автоматического масштабирования в софте уже реализованы для новых плат (FD322, FD422, FD842). А вот в старых платах FD300 сделать это сложно. А учитывая тот факт, что и компьютеров для плат FD300 уже почти не выпускают (большие проблемы с шиной PCI на новых материнских платах), становиться очень не выгодно писать и отлаживать софт, который уже просто некому продавать.

Тем не менее, попробую ответить на три вопроса сверху по порядку:

1) Проходящее видео никак не масштабируется, поэтому на входе видео обязано быть в формате 16:9 (то есть в том же формате, что и на выходе платы).

2) Если видеофайлы с разными форматами (16:9 и 4:3) положить в разные папки (в одной папке должны лежать фильмы только одного формата), то в каждой папке можно создать файл Default.SLIni, в котором указать "правильные" параметры AspectX, AspectY и Crop, так что файлы будут "правильно" масштабироваться. Для файлов в формате 16:9 нужно писать, что они обычные файлы 4:3 -

Код: Выделить всё

AspectX = 4
AspectY = 3
Crop = 0
А для файлов в формате 4:3 немного другие значения -

Код: Выделить всё

AspectX = 1
AspectY = 1
Crop = 0
3) К сожалению честного решения здесь нет, но для логотипа и бегущей строки проблем нет. Картинку (или ролик) можно просто смаштабировать в графическом редакторе или в настройках титровального проекта. А для бегущей строки можно подобрать узкий шрифт, который будет нормально выглядеть после его растягивания. Или просто зайти в настройки шрифта в программе FrwTitle и задать в коллекции стилей ширину шрифта 75%. То есть я предлагаю специально сжимать титры в пропорции 70-75% от "идеальной" ширины, учитывая, что потом телевизор растянет картинку в ширину.
Ответить