16:9 и 4:3 через Форвард Т

vd · Сообщение vd » 07 май 2011 22:19

Я уже выше писал: текущая версия ПО никак не понимает флаг 16:9 в AVI-файлах, в том числе и в DV. Понимает только в MPEG2.

Вообще, в AVI-файле в заголовках нигде не предусмотрено параметра "Aspect Ratio". За это скажите спасибо компании Microsoft. В некоторых форматах компрессии AVI (в частности, DV и MPEG4/DivX/Xvid) флаг "16:9" существует, но является нестандартом с точки зрения Video for Windows. Некоторые монтажки и плееры понимают этот признак в AVI-файлах, но берут его не из заголовка, а непосредственно из компрессированного видео (видимо, из первого видеокадра). Однако, как уже сказано выше, ПО ForwardT Software этот признак пока что в AVI-файлах никак не понимает. Только в MPEG2, где этот признак предусмотрен стандартом в заголовке файла.

amir · Сообщение **amir** » 08 май 2011 13:33

Вообще, в AVI-файле в заголовках нигде не предусмотрено параметра "Aspect Ratio"

Вообще-то, предусмотрено:

Код: Выделить всё

    strf 00000028
       biSize 00000028 &#40;40&#41;
       biWidth 000002D0 &#40;720&#41;
       biHeight 00000240 &#40;576&#41;
       biPlanes 1
       biBitCount 24
       biCompression 64737664 "dvsd"
       biSizeImage 00023280 &#40;144000&#41;

       biXPelsPerMeter 720
       biYPelsPerMeter 768       

       biClrUsed 0
       biClrImportant 0

vd · Сообщение vd » 08 май 2011 15:19

Только ни одна монтажка и ни один плеер именно эти поля (biXPelsPerMeter/biYPelsPerMeter) не понимают.

Обычно там хранится значение 72, которое ни на что не влияет, и означают эти поля что-то вроде "пикселов на метр", вроде как для печати на бумаге или показа на неком условном экране.

В этом примере какие-то значения прописаны - какая программа их туда записала, если не секрет? И что означают значения, приведенные в этом примере? 720х768 пикселов? Это вообще какая-то ерунда, если честно.

"Настоящий" параметр Aspect Ratio есть в заголовках MPEG-файлов, и там содержатся значения 16:9 или 4:3, и плееры/монтажки их обязаны понимать по стандарту.

Storm · Сообщение **Storm** » 10 май 2011 15:26

Так пока жду телевизор с авто масштабированием на чем остановимся? При включенном WSS_16:9, воспроизведении МПЕГ2 файла 16:9 - телевизор должен переключиться в режим 16:9. Так?

Искандер

Игорь Таранцев писал(а): Например, в стандарте SECAM вообще нет такого понятия, как WSS, поэтому там всегда картинка 4:3

В том то и дело что телевизионный стандарт вещания в нашей стране SECAM. И в эфирном сигнале WSS не будет. А наша задача не только подать сигнал с Форварда на телевизор 16:9, но и принять его с эфира!

vd · Сообщение vd » 11 май 2011 10:12

>При включенном WSS_16:9, воспроизведении МПЕГ2 файла 16:9 - телевизор должен переключиться в режим 16:9. Так?

Нет. Плата "на ходу" не умеет переключать WSS.

Вы в Москве вещаете, на центральных каналах? Если нет, то сигнал у вас останется 4:3. Картинка 14:9 будет "вписана" в него добавлением черных полос. Перечитайте предыдущие пару страниц данной ветки. Что касается конкретно MPEG2 16:9 и формирования из него 14:9, про это здесь уже тоже говорилось.

Игорь Таранцев

Искандер писал(а):А наша задача не только подать сигнал с Форварда на телевизор 16:9, но и принять его с эфира!

Правильно ли я понимаю, что Вас интересуют ТОЛЬКО телевизоры 16:9 и НЕ интересуют телевизоры 4:3?

Storm · Сообщение **Storm** » 11 май 2011 23:42

Отвечу за себя. В телевизорах 4:3 я понимаю как будет: с авто масштабированием картинка впишется в экран сужением сверху и снизу, а без масштабирования - будет вписано в экран при этом искажено т.е. сжато по горизонтали. Хотя меня вообще интересует прохождение всего тракта вещания и принятие сигнала с эфира на любой телевизор (16:9 или 4:3) с авто масштабированием. Для наглядности процесса так сказать.

vd · Сообщение vd » 12 май 2011 10:57

Скажем так: всё аналоговое вещание рассчитано на телевизоры 4:3. И в регионах так оно и останется. То, что у людей появились телевизоры 16:9, никак на это не влияет. Такие телевизоры сами как-то что-то делают с картинкой 16:9 - показывают "как есть" с черными полями слева/справа, частично либо полностью растягивают так, что слева/справа картинка обрезается. Причем не всегда с точным сохранением пропорций - глаз (точнее, мозг) быстро привыкает к небольшим искажениям, и зритель не замечает этого.

Есть и более изощренные варианты: некоторые телевизоры умеют растягивать картинку по горизонтали нелинейно - т.е. в середине экрана меньше, чем по краям.

В любом случае, региональному вещателю об этом особенно задумываться смысла нет - как была картинка 4:3, так и осталась. Разве что изменится требование к рекламе - ее нужно будет делать 16:9 и показывать так, чтобы при воспроизведении она "превращалась" в 14:9 (слегка обрезалась слева/справа). Как это сделать с помощью SLIni-файла, выше описано. Насколько я понимаю, больше никаких особенностей не будет. И даже плату FD300 переводить в режим 16:9 не нужно.

Игорь Таранцев

Storm писал(а):Хотя меня вообще интересует прохождение всего тракта вещания и принятие сигнала с эфира на любой телевизор (16:9 или 4:3) с авто масштабированием. Для наглядности процесса так сказать.

Вот документ, в котором описываются разные режимы показа изображений с пропорциями 16:9 и 4:3
ftp://ftp.sl.iae.nsk.su/Public/ForwardT ... _9/WSS.pdf
Я постарался описать разные варианты, с которыми уже приходилось иметь дело. Режим №1 - идеальный (с автомасштабированием). Насколько я знаю, он используется в спутниковом вещании НТВ+. К сожалению, он не реализуем при вещании в СЕКАМе и поэтому не поддержан в Форварде. У режима №1 есть еще некоторые проблемы, о которых могу поговрить отдельно, если это кому-нибудь интересно.
Если подходящий Вам режим в документе не описан, то достаточно описать его в терминах документа, то есть перечислисть ВСЕ обязательные требования, что у входного изображения с пропорциями A:B на телевизоре с пропорциями M:N должно быть видно то-то. И обязательно указать, какой тракт передачи от "антенны" до телевизора используется. Я отвечу, что нужно сделать в Форварде. Или напишу, где Ваши требования противоречат друг другу.

Новый_Век

Руководством "Первого канала" принято решение о формировании с 01.06.2011 в АСК ОАО "Первый канал" программ с соотношением сторон кадра 16:9. В связи с этим рекомендовано перенастроить приемники:
- принимающие сигнал с КА "Eutelsat W4", "Бонум-1" ("Триколор-ТВ", "НТВ+", "Триколор-ТВ-Сибирь") на преобразование кадра по выходу приемника 4:3 (преобразование LetterBox);
- принимающие сигнал для цифровых эфирных сетей в составе 1 мультиплекса - на пропускание сигнала по выходу приемника с форматом кадра 16:9.

Для приемников, принимающих сигнал для аналоговой сети распространения в сети РТРС (КА серии "Экспресс") - сигнал будет подвергнут соответствующей обработке на тех.средствах ОАО "Первый канал" и будет транслироваться с форматом кадра 4:3.

Ч.т.д.

Storm · Сообщение **Storm** » 26 май 2011 13:41

Новый_Век писал(а):Руководством "Первого канала" принято решение о формировании с 01.06.2011 в АСК ОАО "Первый канал" программ с соотношением сторон кадра 16:9...

Источник кто?

Новый_Век

Storm писал(а): Источник кто?

сам "Первый канал" обратился в РТРС с официальным письмом

Storm · Сообщение **Storm** » 26 май 2011 18:18

А у Вас этого письма нет? РТРС ваш местный или инфа из Москвы. Извини за "допрос", нас это тоже касается, мы размещаем рекламу на первом у себя в городе. Но у наших на телецентре такой инфы нет. Может пока.

Новый_Век

"Первый канал" обратился в ген. дирекцию РТРС, а оттуда уже пошло разъяснение по ВСЕМ филиалам о перенастройке ресиверов. Текста оригинального письма нет.

В общем-то, при врезке в аналоговую трансляцию для вас ничего не изменится в плане технологии.